Сравните с предложенной мной формулировкой: Природа Бога - это совокупность качеств (таких как Всемогущество, Вездесущность, Всезнание, Святость, и т.д.) которые отличают Бога от всех других существ. Это только сейчас эти качества отличают Бога от людей, так будет не всегда, Он поделится в полной мере своими возможностями с людьми, например: Всемогущество ЂЂЂ уже известны люди которые могли делать невероятные «вещи» с помощью силы Бога.(Моисей, Илия и т. д.) А вот, что Иисус говорил по этому поводу «ЂЂЂесли вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;» Если вера с «горчичное зерно» делает человека всемогущим, то что будет если этой веры будет больше?Вездесущность- мы затрагивали эту тему, высказывалось 2-а варианта: 1) Бог пронизывает собой или всё находится внутри Него каким то непостижимым для нас образом (кстати Вы так и не дали пояснения почему надо именно так воспринимать это) 2) Бог присутствует везде духом своим (в данном случае дух- как способность Бога предвидеть, понимать произошедшее событие при котором он не присутствовал с помощью своего разума ). Этому есть подтверждение например: Исаия 41 22 «Пусть они представят и скажут нам, что произойдет; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или пусть предвозвестят нам о будущем.» В будущем Бог конечно научит людей думать и рассуждать безошибочно, в этом мы тоже будем подобны Ему.Всезнание- В будущем это тоже не проблема, мы будем иметь доступ к любой информации в режиме «он лайн», Исаия 65, 24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.Святость- если мы будем стремиться к святости, то в конце Бог поможет нам и доведёт эту святость до высшей степени, впрочем и в этом мире Он поможет своим избранным в этом вопросе. 1-е Фессолоникийцам 5, 23 «Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.»В общем в будущем люди не будут отличаться в этих качествах от Бога.Но это не главное, а главное, что Вы предложили формулировку «природы Бога» как- духовную( святость, всемогущество и т.д.), и я вам предложил формулировку «природы Бога» как- духовную только назвал другие качества Бога «праведность, чистота, воздержание», выходит единение Христа, Бога и верующих духовное, и не о каком другом не идёт речь. тогда как я, в действительности, говорю о другом, то радоваться вы будете один. Говорим получается об одном и том же, только с небольшими различиями, так что давайте радоваться вмести.:)Конечно, можно и не отвлекаться, если вы не видите взаимосвязи между обетованиями, и тем, чтобы стать причастником Божественной природы. А если рассмотреть что Петр имеет в виду под обетованиями сначала в контексте богословия Петра, а затем и богословия НЗ, то можно понять, что имеется в виду, и каким образом мы становимся причастниками (но не обладателями) Божественной природы Давайте ваше утверждение, можно пока без доказательств. Посмотрим, может и не придётся сильно отвлекаться, но если возникнет необходимость рассмотрим, этот вопрос подробнее. Надеюсь Вы не вкладываете в это слово своё понятие, а если вкладываете то лучше сразу его озвучить, чтобы в дальнейшем не было недопонимания. И так вопрос: причастник Божественной природы ЂЂЂ этоЂЂЂ ?Ну и кого он называет Богом в данном случае не мешало бы знать. У меня есть мнение по поводу Бог Иисус или нет, но не хотелось бы пока отвлекаться на этот вопрос, а хотелось бы закончить вопрос с единением Бога и Христа, в какой форме оно(единение) возможно . Кстати если мы это поймём и придём к общему мнению, то в дальнейшем нам будет легче, а если прыгать с темы на тему и отвлекаться на другие вопросы, то будет гораздо сложнее. В общем л
Re: Учил ли Иисус что он Бог? - 2
Во - первых признание положения, когда я говорю с Богом Стало быть одной из форм вашего поклонения является молитва. я ему говорю,что он мой Бог. Признание Богом - это 2. Я вас правильно понял на счет формы вашего поклонения? Иисуса признаю как Царя,и стараюсь выполнять его законы. А прошения вы можете направлять этому Царю? А то ведь получается, что для вас Бог ближе чем Царь Иисус. Поклоны сынам Хета отличались от поклонов Богу? Безусловно. Все понимали что значит поклониться человеку, и что значит поклониться Богу. Внешне вряд ли,внутри нужно было иметь представление о статусе. Думаю, здесь дело не в представлении о статусе (иначе это похоже на то, чтобы пальцы крестиком за спиной держать, и так можно кому угодно поклониться, а внутри думать что-то свое). Дело скорее в ритуальном поклонении, которое связано с целым комплексом действий, и просто поклоне, как проявлением уважения. Вот, как вы сказали о молитвенном обращении и признании Богом (если я вас правильно понял). Более развитое поклонение включало бы в себя еще жертвоприношение, каждение и т.д. 1. Почему Ориген использовал в гексаплах перевод Феодотиона ? 2. Это точно, что в гексаплах стоит λατρευσουσιν? Это становится понятным если знать, что такое Гексапла. А Гексапла - это шесть параллельных колонок с библейским текстом на еврейском и греческом языках. Текст в колонках был следующий: еврейский, греческая транслитерация еврейского текста, LXX, и переводы Феодотиона, Симмаха, и Аквилы. Изначально идея была примерно . Существует , которое мало поможет в этой дискуссии. 3. Есть ли LXX с чтением δουλευσουσιν, (Винокуров в подстрочнике LXX использует именно δουλευσουσιν) Я пользуюсь . У него в LXX использовано именно латрео. Параллельный текст Феодотиона у него же говорит о дулео. Насколько мне известно, издание Ральфа - это единственное современное критическое издание LXX. Чем пользовался Винокуров я не знаю. Существует древний папирусный кодекс P 967, который является (ок. 200 г. н.э). Но его недостаточно для того, чтобы поставить точку данном разговоре, поскольку страницы не все, и Дан. 7:14 оканчивается на выделенном: τῆς γῆς κατὰ γένη καὶ πᾶσα δόξα αὐτῷ λατρεύουσα Не авторитетное, это первое, что попалось в гугле, мне показалось интересным, решил проверить этого Мильтона. Если вы знаете английский, то вы можете найти в Сети намного больше, чем высказывание на каком-то форуме. Обратился,спасибо (самому надо было догадаться, пробить по стронгу 6399),выясняю. Я ориентировался, в первую очередь, по лексикону Брауна-Драйвера-Бриджа BDB 11299 פלח. (Aramaic) (page 1108) (Strong 6399,3372,6342) פלח v.b. pay reverence to, serve (deity) (cf. As. palaÖhäu, fear, revere (and Bh arey", dx;P' etc.); Eg. Aram. פלח worship Lzb:351; Targum פלח. serve, Syr. <*>; Palm. פלחא soldier); ЂЂЂ Pe. 1. pay reverence to deity (usu. ל acc.): impf. 3 mpl. יפחלין Dn 3:28 7:14; 7:27; so Pt. act. פלח 6:17; 6:21, pl. 3:12; 3:14; 3:18, and (acc. dei) v:17. 2. pl. cstr. as n. בית פלחי אלהא Ezr 7:24 servants of the house of God (+ priests, Nethinim, etc.).
Re: Учил ли Иисус что он Бог? - 2
В теме участвуют: palatinus (91) Филон (80) sewenstar (50) Джошуа (48) Stiv (47) Сем (41) qwertu (36) Юра (32) Юрий_4086 (30) БИГ (25) вальденс (22) dimdim (20) angelsweta (18) abwe (12) Будах (12) Павел_П (12) Ахмад (11) alexey957 (10) leading (10) ValeryZ (10) AntonUA (8) Goldberg (6) Веточка1 (6) Дмитрий7620 (6) СКЛЯНКА (6) NinaNikutina (5) ruslana (5) SolidCode (5) LevaP (4) Tasman (4) Ильш (4) Curen (3) OlgaA (3) Sheva (3) vvl (3) apologet48 (2) Briz (2) Insane (2) Рябушинский (2) Шамуэль (2) Anatoliy26 (1) golubka123 (1) kniznik (1) krutoy_bobr (1) maratsabanov (1) Mikhail_S (1) Батыр (1) Гад_или_Хам (1) суд (1) Страниц в этой нити: | | | | | | | | | | 53 | | | | | | | | | | | ( )
Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.
Открытый христианский форум
Комментариев нет:
Отправить комментарий